Jayne's Flottenstützpunkt

D.J. schrieb:

Jayne Dabran schrieb:
U.S.S. Enterprise-E [32]
- Jean-Luc Picard 9 (Captain) (Starter Set) [6]
- Unimatrix Shielding (Delta Flyer) [5]
- Photon Torpedoes (2017 Starter Set) [2]
- Tuvok (U.S.S. Voyager, U.S.S. Voyager (Repaint)) [5]
- Valeris (U.S.S. Enterprise-A) [3]
Ship Total: 53 SP

... und Picard für die Battlestation + entfernen des disables.

Häh?  
Picard entfernt "Disabled"-Token?
Das ist mir neu Oder habe ich dich falsch verstanden?
Das Spiel wird somit nicht jede Runde funktionieren. Entweder du aktivierst (enable) wieder die eine Torpedo-Karte, oder Tuvok. 7 oder 8 Torp-Würfel, das ist die Frage Nummer 1
Mit Picard kannst du immer einen TL und / oder einen BS und einen Ausweichen hinlegen. BS wäre besser, aber ohne TL bekommst du einen Aux-Token, was deine Manöver einschränkt. Das ist die Frage Nummer zwei: Die Enterprise E ist so flexibel wie eine hochschwangere Rüsselgazelle Also auf Aux-Token und grünes Manöver gehen, oder auf TL und freie Wahl der Manöver?
So sieht die Ente E für mich auf den ersten Blick zwar sehr stark aus, ist aber ein one-Hit Wonder, denn wenn ich als Gegner weiß, wie du sie aufgedonnert hast dann kriegt die alle Liebe ab, zu der meine Flotte fähig ist

Nein, natürlich kann Picard das nicht. Die normale Action enabled den Torpedo, und Picard sorgt für ein Battlestation. Das Target lock brauche ich auf dem Schiff ja nicht.
Das die Enterprise was schwerfällig ist (gerade wenn sie grüne manöver fliegen muss) stimmt absolut, allerdings setzte ich da auf die Defiant und (in der letzten Version) die Bounty. Die sollen den Rücken freihalten. Aber, und das ist das schöne an dem schiff, sie kann auch einfach weiter geradaus fliegen. Den selbst wenn was hinter ihr ist kann sie ja wunderbar schießen. Nur die seiten und hinter ihr in reichweite 1 ist ein Problem. Aber dafür ist sie ja in einer Flotte.

Vielleicht sollte ich noch zulu oder chekov draufsetzten. Damit könnte ich auch wieder weiße manöver fliegen.

D.J. schrieb:

Jayne Dabran schrieb:U.S.S. Defiant [24]
- William T. Riker 7 (Captain) (U.S.S. Hathaway) [4]
- Multi-Adaptive Shields (U.S.S. Raven) [5]
- Photon Torpedoes (2017 Starter Set) [2]
- Tom Paris (U.S.S. Voyager, U.S.S. Voyager (Repaint)) [4]
- Seven of Nine (Delta Flyer) [4]

Hauptmotto: Ausweichen was das Zeug hält. Defiant (2) + Riker (1 bei 4+ Feind-Hülle) + Paris (1) + M-A Shields (1) = 5 Würfel ohne Tarnung. Zudem funktionieren feindliche Scan nicht.
Die Defiant kommt dabei auf 4 Angriffswürfel gegen größere schiffe, 6 bei den Torpedos. Seven of Nine kann sich disabeln und somt für ein Battlestation sorgen. Somit ist die Defiant auch in der Lage (wenn auch nur einmal und dann erstmal 2 runden lang wieder die disable wegbekommen) die Torpedos mit voller wirkung zu schießen.

Sehe ich anders
Warum nicht genau anders herum aufbauen? Oder warum nicht aus der Defiant eine echte Sisko-Disko machen?

U.S.S. Defiant [24]
(Cancelt alle Krits und macht normale Hits draus)
- Benjamin Sisko 8 (Captain) (Robinson) [5]
(Wer die Defiant angreift, bekommt es für jeden Schaden zurückgezahlt)
- Cloaking Device (U.S.S. Defiant, U.S.S. Defiant (Repaint)) [4]
(Ohne Worte)
- Photon Torpedoes (U.S.S. Reliant, U.S.S. Enterprise, U.S.S. Enterprise (Repaint), U.S.S. Excelsior, U.S.S. Excelsior (Repaint)) [3]
(Macht alle    zu   )
- Photon Torpedoes (2017 Starter Set) [2]
(macht leere Würfelwürfe zu   )
- Worf (U.S.S. Hathaway) [5]
(Guckt grimmig, ist grimmig und nimmt dem Gegner einen Würfel und verhindert dessen    und   -Tokeneinsatz für diesen Angriff)
- Eric Motz (U.S.S. Pegasus) [2]
(Motzt rum, gibt aber einen zweiten Techlsot frei)
- - Unimatrix Shielding (Delta Flyer) [5]
(klar, +2 Schilde)
Ship Total: 50 SP

interessanter gedanke. Aber ich hab den Robinson Sisko nicht (den hab ich dir gegeben    ). Zudem ist mir das schiff mit 50 Punkten zu teuer. Ich könnte kein drittes schiff mehr aufbauen sondern wäre quasi gezwungen die Fighter zu nehmen (die zwar sehr gut sind, aber ich wollte drauf verzichten^^).

D.J. schrieb:

Jayne Dabran schrieb:Unverkennbar ist das Hauptaugenmerk auf die Enterprise-E gelegt, sie ist das Schiff was den höchsten Schaden austeilen kann. Die Defiant kann sich etwas mehr ins getümmel schmeißen, und dabei auch noch gefährlich werden. Beide zusammen (oder sogar alle 3 Schiffe) sollten in der Lage sein einem großem Feindschiff schon in der Ersten Runde (bzw. ersten Kontakt) schwere Schäden zuzufügen, wenn nicht sogar zu vernichten.

Und danach ist den e Flotte auseindergerissen.
Die Ente E ist schnell, fliegt sich aber wie ein Wackerstein, die Defiant kann sich tarnen und die Sutherland ist dann alleine auf weiter Flur.
Alles auf ein Schiff setzen und dan nhoffen, dass der Gegner so geschockt ist, dass er sein Feuer nicht auf den dicksten Brocken fokussiert, ist gewagt
Würde ich mich so nicht unbedingt trauen und lieber die Kampfkraft auf alle, zumindest aber auf zwei Schiffe verteilen.

Die Flotte hat keine sich gegeneinander nutztenden synergien. Der Abstand der Schiffe zueinander ist egal. Zudem denke ich das die Enterprise langsamer als die anderen beiden schiffe fliegen wird.

Eigentlich dachte ich das die Kampfkraft eben nicht nur auf der Ente liegt. Klar, höchste Feuerkraft, aber die anderen beiden (ich gehe von der letzten version von Defiant + bounty aus) sind sehr wendig und schnell. Das macht sie ebenfalls sehr gefährlich. Konzentriert sich also jemand auf die Ente, wird er sehr schnell überrascht sein was 2 (für die Födi untypisch) wendige schiffe im Rücken machen.

Naja, so der Plan XD

D.J. schrieb:    

Jayne Dabran schrieb:Jayne Dabran schrieb:
   okay, ganz verrückt. Die Bounty als drittes Schiff. Sie kommt auf 5 defwürfel und kann dank Lojur und Lense dauerfeuer mit den Torpedos machen (ein paar runden lang).

scratch
Erste Runde:
Du hast Torpedoes.
Die Karte feuerst du ab und musst sie disablen.
Dafür nimmst du Lojur, den du anstelle der Torpedo-Karte disablest.
Zweite Runde
Du legst den TL mit Spock als freie Aktion
Als Schiffsaktion aktivierst du Lojur
Du feuerst den Torpedo ab und disablest Lojur
...
Wofür brauchst du Lense? Wofür Lojur?
Was übersehe ich?
Jede Runde hast du dank Spock einen freien TL + die Schiffsaktion, mit der du den Torp wieder aktivieren kannst.
Wofür die Punkte für das dynamische Duo Lense/ Lojur?
Hilf mir bitte ich bin zu lange raus Embarassed

Lense ist nur 1 Punkt den ich noch übrig hatte. Ganz wichtig ist das ich immer die Kombination TL + Battlestation hab. nur so hab ich die volle Wirkung der Torpedos (egal was ich würfle, alles mindestens hits).
Die Bounty ist auch nicht dazu gedacht die Torpedos immer einzusetzen, ebenso wie die Defiant. Die sollen die nur als Heck und/oder RW3 waffe einsetzten. Die Enterprise soll sie als einzige im Dauerfeuer Torpedos nutzen.


Edit: ich finds immer super mit dir zu diskutieren. Hast oft gute ideen oder Anmerkungen

Ah, okay. Ich sehe wo ich falsch lag
Klar, Picard gibt ja freie Aktion, da bleibt Platz zum wieder aktivieren.
Lense und Lojur werden mir auch klar, da fehlt der BS-Token.
Danke dir

Ja, die Defiant ist etwas teuer und kann in der Kombi mit der aufgedonnerten Ente E nicht mithalten.
Da habe ich nicht aufgepasst!
Ich merke, dass ich lange keine listigen Listne mehr geklöppelt habe

Schöne Liste, aber zumindest die Enterprise E wäre mir für Casual play schon zu unschön ... jede Runde 6 automatische Treffer ... da hat das Game Design leider ordentlich gepennt! Ist ja nicht ohne Grund, dass aktuell jeder Picard (alt) mit Torpedos (neu) spielt, finde ich ehrlich gesagt ziemlich boring

Silent Alien schrieb:Schöne Liste, aber zumindest die Enterprise E wäre mir für Casual play schon zu unschön ... jede Runde 6 automatische Treffer ... da hat das Game Design leider ordentlich gepennt! Ist ja nicht ohne Grund, dass aktuell jeder Picard (alt) mit Torpedos (neu) spielt, finde ich ehrlich gesagt ziemlich boring

öhm okay, ich hab noch keine andere Flotte damit gesehen. Was aber vermutlich daran liegt das ich kaum andere Listen gesehen hab (oder 3/4 Jahr nicht gespielt hab )

ich schau mal was sich noch so bauen lässt. Ohne Ente und Picard.

Allerdings muss ich Anmerken das ich oft genug gegen Flotten gekämpft habe die mir 6-8 Grüne Würfel entgegengestellt haben. Da brauche ich auch entsprechend Angriffswürfel um überhaupt was auszurichten. Aber ich gebe zu (und das hab ich ja auch direkt geschrieben) das 7 automatische Würfel pro Runde (auch auf getarnte Schiffe) heftig sind.

P.S.: 7 automatische Treffer

Na ja, was nutzen 6 bis 8 bis 20 grüne Würfel bei 7 - 8 automatischen Treffern und 4-6 Hülle?
Nix.
Du fliegst an, schießt, der Mitspieler packt ein.
Ist ein wenig wie 40k, wo man 1.000 Püppies mühevoll bemalt, die dann in 8 Einheiten aufstellt, der Gegner in der ersten Runde beginnt und mit 20W6 würfelt, 19W6 rerollen darf und auf 15 Treffer je Treffer 3W6 automatischen Schaden macht.
Da kannst du als Mitspieler in der ersten Runde direkt 500 Püppies wieder einpacken.

Sagte ich schon, dass ich 40k wieder aufgegeben habe?

Ich sagte doch selber schon von vorneherein das es sehr stark ist, oder?

Ich wollte einfach mal schauen was möglich ist mit den neuen Torpedos möglich ist. Und die Enterprise-E ist (abgesehen davon das es meinLieblingssschiff außerhalb des spieles ist) nunmal das perfekte Schiff dafür. Und Picard passt einfach auf sein Schiff und ist selber einer der besten Captains die die Födi zur verfügung hat...

Aber hab schon kapiert, keine Ente-E, kein Picard, keine neuen Torpedos, kein Dorsal Phaser Array in kombination miteinander...

Denke, es kommt immer darauf an, was der Gegner auspackt. Bei uns flog mal eine Gornliste mit 4x Disruptor Bombardement. Da muss man schon Picard mit den neuen Torpedos einpacken, um die erste Feuerwelle zu überstehen...

Roninshredder schrieb:Denke, es kommt immer darauf an, was der Gegner auspackt. Bei uns flog mal eine Gornliste mit 4x Disruptor Bombardement. Da muss man schon Picard mit den neuen Torpedos einpacken, um die erste Feuerwelle zu überstehen...

Dem würde ich beipflichten.

Und wenn man sich vorher darauf einstellen kann, relativiert sich das auch wieder. Wenn der Gegner z.B. drei Raumjägerstaffeln dagegen aufstellt, sind ihm bei dieser Ente E diese sechs sicheren Treffer wahrscheinlich nicht so wichtig.

Außerdem einmal darf man immer mal eine Flotte testen.

Eben, testen darf man alles

Und bald kommt noch ne neue Fighter Box dazu

Tolwyn schrieb:Und bald kommt noch ne neue Fighter Box dazu

Ja, *freu*...meine Gegner verzweifeln jetzt schon...

Sodele, ich hab mal ein wenig Zeit und grübeleien in eine neue Flotte Versenkt. Da ich die Defiant ansich mag, sie aber in STAW nicht ihrem Ruf gerecht wird, habe ich versucht sie mal schön aufzumotzen.
Hintergrund des ganzen war die Mission von D.J./Skippy wo es darum geht ein Schiff aus einem Nebel zu retten (Kämpfen ist zweitrangig, man muss nur am ende seeeehr nah am schiff stehen). Deswegen habe ich versucht das Maximum an grünen Würfeln rauszuholen, unter beachtung der Rule of 3. Zudem noch eine Hohe Wendigkeit und Geschwindigkeit. Dann sollte die Flotte noch in der Lage sein in einer 80 Punkte-Variante, also einer abgespeckten Version, die gleiche Stärke aufzubringen. Die Defiant sollte also nicht verändert werden, nur ihr beiwerk.
Dies habe ich umgesetzt in dem ich aus der Defiant ein 60-Punkte Schiff gemacht hab, das in der Lage ist (für die 80-Punkte Mission) noch eine generische Fighterstaffel aufzunehmen.

Wirklich zufrieden bin ich damit noch nicht. Aber es ist schonmal ein Anfang.

U.S.S. Defiant [24]

- Independent (Klingon) Flagship (Flagship Resource) [10] [+1] [+1] [+1] [Diese Werte wirken sich direkt und vor Aufbau aus. Deswegen zählen sie nicht zur rule of 3 und die Fighter können auch bei der Defiant eingesetzt werden. Und Scan als Free-Action]
- - Escape Pod (U.S.S. Pegasus) [1] [hatte noch nen Punkt übrig...]
- Jean-Luc Picard 8 (Captain) (U.S.S. Enterprise-E, U.S.S. Enterprise-E (Repaint)) [5] [+1] [zusätzlicher Crew-Slot für Sulu und Angriffsverbesserung (ein würfel weniger, dafür nen garantierten Crit]
- - Hikaru Sulu (H.M.S. Bounty) [3] [ermöglicht rote Manöver ohne Aux gegen Disable]
- Maxwell Forrest (Admiral) (Enterprise NX-01) [3] [Extra Manöver falls erforderlich, erhöht ausßerdem den Captains skill]
- Cloaking Device (U.S.S. Defiant, U.S.S. Defiant (Repaint)) [4] [+4] [Wichtig hierbei: der Ausweichwert wird ersetzt, zählt also nicht zur rule of 3]
- Photon Torpedoes (2017 Starter Set) [2] [einfach weil passend und schön. 2 Punkte sind zudem angenehm wenig]
- Mr. Spock (U.S.S. Enterprise, U.S.S. Enterprise (Repaint)) [5] [Dank des Free-Action Scans kann ich alle Battlestations in Hits umwandeln]
- William T. Riker (U.S.S. Hood) [3] [+1] [ein Battlestation in Evade]

Ship Total: 60 SP

U.S.S. Sutherland [23]

- Donald Varley 4 (Captain) (U.S.S. Venture) [3] [Scan als Free Action]
- Photon Torpedoes (2017 Starter Set) [2]
- Lojur (U.S.S. Excelsior, U.S.S. Excelsior (Repaint)) [2] [disable statt der Torpedos]
- Tom Paris (U.S.S. Voyager, U.S.S. Voyager (Repaint)) [4] [+1]
- Nog (Robinson) [4] [Disablen um den Scan in ein Evade oder Battlestation zu ändern]

Ship Total: 38 SP

Fighter Squadron 6 [24]

- Support Ship (Fighter Squadron 6) [4]
- Attack Wave (Fighter Squadron 6) [4]

Ship Total: 32 SP

Resource: Flagship (Flagship Resource) [0]

Fleet Total: 130 SP

Legende:
[+1] = grüne Def würfel
[+1] = rote Angriffswürfel
[+1] = Hülle
[blabla] = Erklärung der Karte


P.S.: Am Rande: würde sowas als Stimmungskiller gelten? Das Schiff ist nicht unbedingt in der Lage schnell andere Schiffe zu zerstören, könnte sich aber längerer Zeit jediglichem Schaden entziehen. Wobei ich  glaube das man selbst mit 9 Ausweichwürfeln (Fast ohne verbesserung, also erster Wurf zählt) ab und zu treffer abbekommt...

Die Defiant ist klasse! Mir fällt auf Anhieb nichts auf, was du hättest besser machen können? Ich finde die Defiant so richtig klasse aufgebohrt
Die Sutherland gefällt mir super (bei dem Schiff schon etwas schwerer, aber dir ist es gelungen! Die Kombi werde ich mir beizeiten mal näher ansehen und evtl kopieren )
Die Figher Squadron ist solide, zumal du ja auch nur noch wenige Punkte hattest. Mit 32 SP reißt du keine Großmutter aus dem Captains Chair, daher war die Entscheidung für die Fighter absolut richtig, finde ich.

Mir gefällt die Flotte für die Rettungs-Mission, die wir ja auf alle Fälle noch zu dritt spielen wollen, sehr gut.
Hart, ausdauernd aber ohne Overkill. Die könte auch in normalen Matches gut funktionieren.
Klasse gemacht

Das freut mich zu hören. Wenn wir es mal schaffen (bzw. wohl eher ich es mal schaffe) dabei zu sein wird die Flotte auf jedenfall in aktion treten

Cool
Ich gebe hier im Forum Bescheid, wenn es zum nächsten Treffen kommt, okay?
Kann aber Anfang November werden