KFKA - Allgemeine Regelfragen zu Attack Wing

Kurze Frage zu "Reverse Course":

During the Activation Phase, you may disregard your chosen maneuver and execute a Full Astern ( ) Maneuver with a speed of 1 or 2 instead.

Wäre bei einem Warbird ein Full Astern Manöver mit Speed 2 dann ein rotes Manöver?

Eine Gute Frage, an die ich mich dann direkt mal anhänge, denn haben die Warbirds (auch der remanische / die Scimitar) überhaupt ein Meepmeep-Manöver? Wenn ja, dann ist natürlich klar, dass die rot sind. Wenn nicht, dann bin ich jetzt auch am rätseln, wie man das bei diesen Schiffen überhaupt handhabt.

Ergänzende Frage von mir
Dürfen Schiffe ohne Rückwärtsmanöver diese oder eine ähnliche Karte nutzen und dann rückwärts fliegen?

D.J. schrieb:Eine Gute Frage, an die ich mich dann direkt mal anhänge, denn haben die Warbirds (auch der remanische / die Scimitar) überhaupt ein Meepmeep-Manöver?

Scimitar & remanische Warbirds: Nein, die haben dafür ein rotes Manöver.
D´Deridex & Warbirds: Ja, rückwärts mit Geschwindigkeit 2 und als rotes Manöver.

So, das Einzige, was ich dazu gefunden habe, stammt aus dem Dakkadakka Forum, deckt sich aber mit dem, was ich im Vorbeilesen mal im BGG gesehen habe:

Question
Reverse course: Is that a green, white, or red maneuver? And you don't disable, or discard, or gain an Aux token? And what if you don't have the chosen maneuver on your dial? Hasn't there been several rulings already that you can't perform a maneuver that isn't on your dial?
Answer
It follows the ruling for Admiral Forrest. You can perform the maneuver even if it isn't on your dial and the Tournament rules state that if a color isn't listed on the card it counts as a white maneuver. This card is great Assuming it doesn't get an errata you can use it multiple times with no penalty. This is an auto include for Romulans. "oh my Scimitar is backing up"

Demnach ist es ein weißes Manöver, das Talent wird nicht disabled oder discared und es kostet keinen Aux-Token, auch wenn es ursprünglich wohl rot wäre.
Hammerkarte!

Nachtrag:
Und es ist ein Manöver, dass auch dann ausgeführt werden darf, wenn es NICHT auf der Manöverkarte des damit ausgerüsten Schiffes vorhanden ist.
Forrest erlaubt ja auch das 1er , selbst wenn es nicht für das Schiff vorgesehen ist.

Danke, für die ausgiebige Recherche.

Scheint wirklich so, dass diese Karte keine Nachteile hat (nicht mal mal eine Aktion verbraucht) und dann aus dem roten  Manöver des Warbirds auch noch ein weißes macht.

Kein Problem
Durch dich kam die Frage ja auch bei mir auf und wurde sogar erweitert (ich war unsicher wegen Adm. Forrest)

Ja, die Karte ist echt ein Knüller

Naja, Sie verbraucht einen ET Slot und kostet 5 Punkte, aber ja, ist eine echt starke Karte!

Silent Alien schrieb:Naja, Sie verbraucht einen ET Slot und kostet 5 Punkte, aber ja, ist eine echt starke Karte!

Unbestritten.

Leider kommen andere Fraktionen nicht in den Genuss von solch effektiven ETs und ich glaube auch, dass sich bei den Romulanern schon ein Schwerpunkt gebildet hat. Borg Alliance, Counter Attack, Destabilized Relations sind auch alles keine discards.

Skippy schrieb:Kurze Frage zu "Reverse Course":

During the Activation Phase, you may disregard your chosen maneuver and execute a Full Astern ( ) Maneuver with a speed of 1 or 2 instead.

Wäre bei einem Warbird ein Full Astern Manöver mit Speed 2 dann ein rotes Manöver?

Ich muss hier die obigen Antworten korrigieren. Es gibt einige Karten beim Attack Wing die Extra-Manöver geben und solange nichts anderes auf der Karte steht die diese verleihen, haben die Manöver die Farbe die auf dem Manöverrad bzw. der Manöverkarte angegeben sind. Das "Forrest-Ruling" ist nur eine Präzisierung die nur dann eintritt wenn das Schiff das neue Manöver nicht hat.

Hier der Wortlaut aus dem offiziellen FAQ:

48. If a card states you may perform a maneuver (not a Sensor Echo) and your ship does not have that maneuver listed on its card, you may still perform that maneuver as a White Maneuver provided by the card.

Das heißt also wie gesagt nur, dass das neue Manöver weiß ist WENN du es nicht auf dem Manöverrad hast. Da du das rote 2 Zurück Manöver auf dem Rad hast, zählt hier das "Forrest-Ruling" nicht. Es ist ein normales Extra-Manöver und behält die Farbe die es auf dem Manöverrad hat. Heißt in der Praxis beim Warbird ist mit dem Manöver das 2er Rückwärts rot und das 1er Rückwärts weiß.

Ich sehe die Karte auch ehrlich gesagt eher auf einem kleineren Romulaner wie einem Science Vessel oder der Vo. Mit einem weißen Full Astern Manöver und einem Sensor Echo kann glaube ich ganz hervorragend die sich nach der ersten Schussphase wendenden Klingonen abblocken :-)

mimue6 schrieb:Das heißt also wie gesagt nur, dass das neue Manöver weiß ist WENN du es nicht auf dem Manöverrad hast. Da du das rote 2 Zurück Manöver auf dem Rad hast, zählt hier das "Forrest-Ruling" nicht. Es ist ein normales Extra-Manöver und behält die Farbe die es auf dem Manöverrad hat. Heißt in der Praxis beim Warbird ist mit dem Manöver das 2er Rückwärts rot und das 1er Rückwärts weiß.

Ah, danke dir für die Richtigstellung!
Das ist ein wichtiger Punkt, der die Karte etwas abschwächt.

mimue6 schrieb:Mit einem weißen Full Astern Manöver und einem Sensor Echo kann glaube ich ganz hervorragend die sich nach der ersten Schussphase wendenden Klingonen abblocken :-)

Pöh! Ein Klingone lässt sich nicht abblocken, ein Klingone rammt den Gegner immer genau dann, wenn es ihm in den Kram passt

mimue6 schrieb:

Skippy schrieb:Kurze Frage zu "Reverse Course":

During the Activation Phase, you may disregard your chosen maneuver and execute a Full Astern ( ) Maneuver with a speed of 1 or 2 instead.

Wäre bei einem Warbird ein Full Astern Manöver mit Speed 2 dann ein rotes Manöver?

Ich muss hier die obigen Antworten korrigieren. Es gibt einige Karten beim Attack Wing die Extra-Manöver geben und solange nichts anderes auf der Karte steht die diese verleihen, haben die Manöver die Farbe die auf dem Manöverrad bzw. der Manöverkarte angegeben sind. Das "Forrest-Ruling" ist nur eine Präzisierung die nur dann eintritt wenn das Schiff das neue Manöver nicht hat.

Hier der Wortlaut aus dem offiziellen FAQ:

48. If a card states you may perform a maneuver (not a Sensor Echo) and your ship does not have that maneuver listed on its card, you may still perform that maneuver as a White Maneuver provided by the card.

Das heißt also wie gesagt nur, dass das neue Manöver weiß ist WENN du es nicht auf dem Manöverrad hast. Da du das rote 2 Zurück Manöver auf dem Rad hast, zählt hier das "Forrest-Ruling" nicht. Es ist ein normales Extra-Manöver und behält die Farbe die es auf dem Manöverrad hat. Heißt in der Praxis beim Warbird ist mit dem Manöver das 2er Rückwärts rot und das 1er Rückwärts weiß.

Super! Danke für Deine Ergänzung. Das zieht der Karte ein bißchen den (romulanischen) Giftzahn.

D.J. schrieb:

mimue6 schrieb:Das heißt also wie gesagt nur, dass das neue Manöver weiß ist WENN du es nicht auf dem Manöverrad hast. Da du das rote 2 Zurück Manöver auf dem Rad hast, zählt hier das "Forrest-Ruling" nicht. Es ist ein normales Extra-Manöver und behält die Farbe die es auf dem Manöverrad hat. Heißt in der Praxis beim Warbird ist mit dem Manöver das 2er Rückwärts rot und das 1er Rückwärts weiß.

Ah, danke dir für die Richtigstellung!
Das ist ein wichtiger Punkt, der die Karte etwas abschwächt.

mimue6 schrieb:Mit einem weißen Full Astern Manöver und einem Sensor Echo kann glaube ich ganz hervorragend die sich nach der ersten Schussphase wendenden Klingonen abblocken :-)

Pöh! Ein Klingone lässt sich nicht abblocken, ein Klingone rammt den Gegner immer genau dann, wenn es ihm in den Kram passt

Der Klingone an sich rammt nicht, der wird im letzten Moment von der Enterprise E von Bord gebeamt ;-)

mimue6 schrieb:

D.J. schrieb:

mimue6 schrieb:Das heißt also wie gesagt nur, dass das neue Manöver weiß ist WENN du es nicht auf dem Manöverrad hast. Da du das rote 2 Zurück Manöver auf dem Rad hast, zählt hier das "Forrest-Ruling" nicht. Es ist ein normales Extra-Manöver und behält die Farbe die es auf dem Manöverrad hat. Heißt in der Praxis beim Warbird ist mit dem Manöver das 2er Rückwärts rot und das 1er Rückwärts weiß.

Ah, danke dir für die Richtigstellung!
Das ist ein wichtiger Punkt, der die Karte etwas abschwächt.

mimue6 schrieb:Mit einem weißen Full Astern Manöver und einem Sensor Echo kann glaube ich ganz hervorragend die sich nach der ersten Schussphase wendenden Klingonen abblocken :-)

Pöh! Ein Klingone lässt sich nicht abblocken, ein Klingone rammt den Gegner immer genau dann, wenn es ihm in den Kram passt

Der Klingone an sich rammt nicht, der wird im letzten Moment von der Enterprise E von Bord gebeamt ;-)

Ach ja, ich vergaß
Und dann muss er sich solche Sprüche anhören wie "Nettes kleines Schiff"

Ich hänge ein wenig bei der korrekten Berechnung für die Schiffskosten, wenn ich die Ressource "Fleet Commander" einsetzen möchte.
Sie erlaubt einen zweiten Captain auf einem Schiff. Sie erhöht auf diesem Schiff den höchsten Skill um +1 und Schild ODER Hülle ebenfalls um +1
Aber wie wird sie exakt auf die Liste berechnet?

Wird sie nur als Ressource allgemein berechnet

I.K.S. Maht-H'A [28]
- Kor 9* (Captain) [5]
- Chang 7 (Captain) [4]
Ship Total: 37 SP

Resource: Fleet Commander [5]
Fleet Total: 42 SP

Oder wird sie auf das Schiff bezogen berechnet, dass sie einsetzt? Letzters ist ja wichtig im Bezug auf die maximal erlaubte Punktzahl pro Schiff (50)

I.K.S. Maht-H'A [28]
Fleet Commander [5]
- Kor 9* (Captain) [5]
- Chang 7 (Captain) [4]
Ship Total: 42 SP

Resource: Fleet Commander [0]
Fleet Total: 42 SP

Kommando zurück
Ich habe doch etwas gefunden!

Auf Board Game Geek steht folgende offizielle Antwort von W.O.R.F.

W.O.R.F. schrieb:-The Fleet Commander resource is assigned to the ship it is affecting and counts against the 50 point limit for that ship.
-If a Captain assigned to your ship is discarded or moved to another ship, immediately discard the Fleet Commander resource and decrease your hull or shields (whichever you selected to increase with the resource) by one.
-When building your fleet, the Captain with the highest printed Skill Number is your Primary Captain. If two or more of the Captains have the same printed Skill Number, you must choose one to be the Primary Captain for the entire game. When any card, including this one, affects your Captain, it must affect the Primary Captain first.
-If an Admiral or any card that may replace your captain is assigned to your ship and one of your two Captains is discarded or disabled, the Admiral or card does not become a Captain. Admirals or card that may replace captains only become a Captain if there are no other Captains on your ship.
-Borg Drone tokens are only assigned to the primary Captain (the highest printed skill) when building your fleet. Your secondary Captain may not gain Borg Drone Tokens.

-Please note, Gareb and the Romulan Drone Pilot may not be assigned by this card.

Ist doch das gleiche wie bein Flagschiff

D.J. schrieb:Kommando zurück
Ich habe doch etwas gefunden!

Auf Board Game Geek steht folgende offizielle Antwort von W.O.R.F.

W.O.R.F. schrieb:-The Fleet Commander resource is assigned to the ship it is affecting and counts against the 50 point limit for that ship.
-If a Captain assigned to your ship is discarded or moved to another ship, immediately discard the Fleet Commander resource and decrease your hull or shields (whichever you selected to increase with the resource) by one.
-When building your fleet, the Captain with the highest printed Skill Number is your Primary Captain. If two or more of the Captains have the same printed Skill Number, you must choose one to be the Primary Captain for the entire game. When any card, including this one, affects your Captain, it must affect the Primary Captain first.
-If an Admiral or any card that may replace your captain is assigned to your ship and one of your two Captains is discarded or disabled, the Admiral or card does not become a Captain. Admirals or card that may replace captains only become a Captain if there are no other Captains on your ship.
-Borg Drone tokens are only assigned to the primary Captain (the highest printed skill) when building your fleet. Your secondary Captain may not gain Borg Drone Tokens.

-Please note, Gareb and the Romulan Drone Pilot may not be assigned by this card.

Das ist übrigens der Grund, warum ich noch keine Kombination gefunden habe mit der ich zufrieden bin. Ist einfach alles zu teuer für das was am Ende rauskommt :-(

Nicht unbedingt. Es gibt schon ein par Kombinationen, die sind nicht übel und man kann mit ihnen dann sozusagen ein "Flagship light" spielen. Also nicht ganz so viele Extras aber auch nicht ganz so teuer wie ein Flagship Karte.

Naja, man zahlt 5 Punkte + Kosten des 2. Captains ... da bist du oft auch schon bei 8 oder 9 Punkten ... also da lege ich lieber noch den 1 Punkt drauf und habe direkt das Flagship

Stimmt auch wieder

D.J. schrieb:Nicht unbedingt. Es gibt schon ein par Kombinationen, die sind nicht übel und man kann mit ihnen dann sozusagen ein "Flagship light" spielen. Also nicht ganz so viele Extras aber auch nicht ganz so teuer wie ein Flagship Karte.

Oder man holt sich für 5 Punkte einen Fleet Captain, der sehr sehr sehr viel besser ist

mimue6 schrieb:

D.J. schrieb:Nicht unbedingt. Es gibt schon ein par Kombinationen, die sind nicht übel und man kann mit ihnen dann sozusagen ein "Flagship light" spielen. Also nicht ganz so viele Extras aber auch nicht ganz so teuer wie ein Flagship Karte.

Oder man holt sich für 5 Punkte einen Fleet Captain, der sehr sehr sehr viel besser ist

Erstmal haben
Diese nette Ressource ist leider nie bei mir angekommen
Also improvisiere ich eben

D.J. schrieb: Erstmal haben Wink
Diese nette Ressource ist leider nie bei mir angekommen Crying or Very sad
Also improvisiere ich eben Wink

Zur Not Druck dir doch einfach die Karte aus.

Der Sigmarpriester schrieb:

D.J. schrieb: Erstmal haben Wink
Diese nette Ressource ist leider nie bei mir angekommen Crying or Very sad
Also improvisiere ich eben Wink

Zur Not Druck dir doch einfach die Karte aus.

Nö.
Auf Turnieren spielt man nur mit den echten Karten, die man hat.
Das ist Ehrensache
Es sei denn, der Veranstalter erlaubt Proxys.