Meine erste 130 Punkte Liste

Ich habe aktuell nur drei Förderationsschiffe.
Auf diese Liste würde ich kommen.

Aber irgendwie fehlt da was. Sie macht einen zerbrechlichen Eindruck, auch wenn sie ganz bestimmt ganz gut zuschlagen kann.
Was würdet Ihr machen?
Welche Karten würden helfen und in welchem Schiff finde ich die?
Oder vielleicht ein weiteres Schiff dazu nehmen?

U.S.S. Enterprise-D [28]
- Jean-Luc Picard 9 (Captain) [6]
- Quantum Torpedoes [6]
- Miles O'Brien [5]
Ship Total: 45 SP

U.S.S. Thunderchild [28]
- William T. Riker 6 (Captain) [4]
- Hayes (Admiral) [3]
- Data [3]
Ship Total: 38 SP

U.S.S. Defiant [24]
- Benjamin Sisko 6 (Captain) [4]
- Quantum Torpedoes [6]
- Rapid Reload [2]
- Worf [3]
Ship Total: 39 SP

Resource: Ready Room [5]

Fleet Total: 127 SP

Generated by Utopia
http://comatoes.github.io/staw-utopia/

Ich schau mir die später mal in Ruhe an und kann dann detailliert was dazu sagen.
Soviel nur vorab:
Torpedos brauchen eine Zielerfassung und getarnte Achiffe kannst du nicht in die Zielerfassung nehmen.
Da würde ich dran schrauben.
Aber wie gesagt, später mehr, bin gerade am Jahresabschluss dran *seufz*

Nun, in der Runde in der sie sich tarnen, geht das schon noch mit der . Ganz allgemein sind aber (Photenen) Torpedo Upgrades nicht unbedingt die beste Wahl. Meist teuer, fressen die auf, die man zum "veredeln" des Wurfes besser brauchen könnte und sind mies für das Aktions-Management. Ausnahmen sind da Knaller wie die Quanten-Torps oder die Voyager Transphasen.

Die meisten erfahreneren Spieler von denen ich lese schwören eher auf gepimpte Primärwaffe, am besten mit und hinten dran.

Cut schrieb:Die meisten erfahreneren Spieler von denen ich lese schwören eher auf gepimpte Primärwaffe, am besten mit und hinten dran.

Nun ja, das scheint dann wie bei X-Wing zu sein, nur dass dort die Torpedos und Raketen (meistens) bei einem Schuss weg sind.
Ich denke da ist ja Captain Picard schon eine gute Wahl mit seinen zwei Aktionen.
Da muss ich nur noch was für die anderen Schiffe finden.
Oder vielleicht doch noch ein viertes kleines Schiff in die Flotte aufnehmen.

Picard ist bei mit in jeder Flotte dabei. Sehr hoher Captain Skill und super Fähigkeit...

Knocker schrieb:

Cut schrieb:Die meisten erfahreneren Spieler von denen ich lese schwören eher auf gepimpte Primärwaffe, am besten mit und hinten dran.

Nun ja, das scheint dann wie bei X-Wing zu sein, nur dass dort die Torpedos und Raketen (meistens) bei einem Schuss weg sind.

Ja, leider schon irgendwie.

Wobei es ja zwei Unterschiede gibt:

Die Anzahl der Primärwaffenwürfel ist bei STAW deutlich höher, dafür sind die Verteidigungswürfel deutlich reduziert verfügbar.

Dadurch sinkt der "Wert" der Torpedowaffen natürlich wieder. Startest Du mit 4/5 Würfel Primärbewaffnung, die ja auch noch vom Reichweiten Bonus profitieren kann, brauchst Du wenig Torpedos.

Anders ist das bei kleineren Schiffen mit 2-3 Würfeln im Angriff. Dort sind die Torpedos dann direkt eine deutlich spürbare Aufwertung.

Der Verbleib der Torpedos bei Einsatz im Arsenal ist auch ein Vorteil (und der zweite deutliche Unterschied).

Die Time Token Mechanik finde ich auch, weil man dadurch dem Missmanagement bei Aktion vorbeugt bzw. regeltechnisch entgegen tritt.

Es ist unterm Strich also eine Glaubensfrage, ob man Torpedos komplett ablehnt, oder in bestimmten Situationen doch vorteilhaft einzusetzen weiß.


Hohe Captain-Skills gewinnen meiner Meinung nach Spiele. Grade bei der oben geschilderten Diskrepanz zwischen Angriffs- und Verteidigungswürfeln.

Cut schrieb:
Die Time Token Mechanik finde ich auch, weil man dadurch dem Missmanagement bei Aktion vorbeugt bzw. regeltechnisch entgegen tritt.

Da kann ich ja mal direkt einhaken.

Wenn ich das richtig verstanden habe wird am Ende der Runde ein Timer Token entfernt, also auch schon in der Runde in der man die Tokens bekommen hat, oder?
D.h. mit Rapid Reload kann man direkt nächste Runde nochmal mit der Sekundärwaffe schießen, oder?

Und noch eine Frage: Macht es dann nicht sogar auch Sinn, zwei Sekundärwaffen mit TimerToken mitzunehmen? Damit man öfters damit schießen kann? Oder ist das die Punkte nicht wert?

Cut schrieb:
Anders ist das bei kleineren Schiffen mit 2-3 Würfeln im Angriff. Dort sind die Torpedos dann direkt eine deutlich spürbare Aufwertung.

Also z.B. bei der Defiant in meinem Build?

Ich habe gesehen das es Sekundärwaffen mit 8-10 Würfeln gibt? Wo finde ich die denn?
Oder anders rum gefragt: Gibt es irgendwo eine Liste mit allen Karten und in welchen Erweiterungen ich die finde?

Gibt es Schiffe die man auf jeden Fall haben sollte?

Knocker schrieb:Wenn ich das richtig verstanden habe wird am Ende der Runde ein Timer Token entfernt, also auch schon in der Runde in der man die Tokens bekommen hat, oder?
D.h. mit Rapid Reload kann man direkt nächste Runde nochmal mit der Sekundärwaffe schießen, oder?

Korrekt

Cut schrieb:Anders ist das bei kleineren Schiffen mit 2-3 Würfeln im Angriff. Dort sind die Torpedos dann direkt eine deutlich spürbare Aufwertung.

Knocker schrieb:Also z.B. bei der Defiant in meinem Build?

ja, wobei ich da lieber auf ein Type 8 Phaser array setzte (kostet 2 Punkte) und die Primärwaffe von 3 auf 4 hebe...

Knocker schrieb:Ich habe gesehen das es Sekundärwaffen mit 8-10 Würfeln gibt? Wo finde ich die denn?
Oder anders rum gefragt: Gibt es irgendwo eine Liste mit allen Karten und in welchen Erweiterungen ich die finde?

Für die Voyager Transphasentorpedos und die Scimitar hat auch so nen Waffensystem...

Das hier kann ich dir nur empfehlen: ist nen Flottenbau tool bei dem bei jeder karte drann steht aus welcher erweiterung sie stammt:
http://www.dracossoftware.com/STAWHome.html

Ich selber spiele ja immer Födi (mitlerweile komme ich auf ca. 10 Gefechte) und verzichte auf Torpedos...Und habe es bis jetzt noch nicht bereut, bzw. eine stelle gehabt wo ich mir gedacht hab...mist, hättest du jetzt nen torpedo an bord...

Edit.: Das größte Problem was ich mit Torpedos habe sind die Immensen Flottenpunkte für ein Waffensystem, das ich 1-2 mal im Spiel einsetzte (wenn überhaupt!). Wenn ich da im gegensatz z.b. mein Dorsal Phaser Array einsetzte, was genau so viel kostet wie ein Quantumtorpedo, hab ich viel mehr davon, da ich es wesentlich öfters einsetzte. Und dann noch das es ein Taget lock benötigt. Wenn ich also überhaupt auf Torpedos gehe würde es auf der Voyager der Transphasentorpedo sein oder mit Picard gemeinsam Time Token Torpedos.

Bei der Enterprise-E bin ich zwiegespalten, das schiff benötigt kein Target lock, aber es ist so schon so stark wie ein Photonentorpedo.

Der Vorteil nach hinten schießen zu können kommt auhc nicht soooo oft zum tragen.

denke ich^^

An Type 8 Phaser Array kommt man anscheinend nicht so leicht dran. Genau wie an Upgraded Phaser. :-(

Okay, hier eine Liste mit dem Material, dass dir zur Verfügung steht. Knocker

U.S.S. Thunderchild [28]
- Jean-Luc Picard 9 (Captain) (Starter Set) [6]
- Photon Torpedoes (aus der U.S.S. Thunderchild) [5]
- Worf (Starter Set) [3]
Ship Total: 42 SP

JLP soll die Thunderchild flexibler und zum Hardhitter der Liste machen, weil sie beweglicher als die Galaxy Class ist. Die Photon Torpedoes erhalten durch deine Ressource (ich meine, ich hätte dir eine gegeben?) +1 Würfel und Blanks darfst du neu würfeln. Worf soll bei Angriffen mit der Primärwaffe dafür sorgen, dass du Blanks neu würfeln darfst. Das kostet ihn keine Aktion.

U.S.S. Defiant [24]
- Benjamin Sisko 6 (Captain) (U.S.S. Defiant) [4]
- Hayes (Admiral) (U.S.S. Thunderchild) [3]
- Cloaking Device (U.S.S. Defiant) [4]
- Photon Torpedoes (Starter Set, U.S.S. Defiant, U.S.S. Equinox, U.S.S. Voyager) [5]
- Rapid Reload (U.S.S. Thunderchild) [2]
Ship Total: 42 SP

Die Defiant würde ich so schnell als machbar getarnt fliegen. Sensor Echo (Fassrolle auf 1 oder 2) machen die Kleine gut beweglich. Sisko darf Blanks einmal pro Runde entweder im Angriff ODER der Verteidigung wiederholen. Hayes pumpt ihn auf (+1 Skill) und gibt über die Fleet Action (auch auf die Defiant!) +1 Angriffswürfel, gegen Borg sogar 2.
Auch hier wieder die Photon Torpedoes die durch die Ressorce +1 bekommen und mit Rapid Reload legst du nur einen Token auf deine Torpedos. Den darfst du am Ende der Runde wieder entfernen und musst dafür aber RR mit einer Aktion wieder aktivieren. Ist also eine Frage der Situation, ob du ihn deaktiviertst oder nicht.

U.S.S. Enterprise-D [28]
- Shanthi 4 (Captain) (U.S.S. Thunderchild) [2]
- - Attack Pattern Omega (U.S.S. Defiant) [3]
- Photon Torpedoes (U.S.S. Thunderchild) [5]
- Miles O'Brien (Starter Set) [2]
Ship Total: 40 SP

Captain Shanthi hat eine Aktion, die direkt doppelt gut ist.
Auf das Schiff, dass du am Anfang der Runde ins Visier nimmst, darfst du im Angriff alle Blanks neu würfeln. Zusätzlich muss dieses Schiff, wenn es getarnt ist, die Hosen ... Tarnung fallen lassen. Das zählt zwar für den Angriff nicht, greift aber in die Aktionsökonomie deines Gegners ein, vor allem, wenn du gerade nicht in seinem Schussbreich bist.
Das Talent, dass ich Shanthi gab, erlaubt dir bei einem kritischen Treffer das Deck deines Mitspielers nach dem Warpkernbruch zu durchsuchen.
Fiese Sache das.  
Photon Torpedoes sind hier wieder drauf und Miles, der alte Schwerenöter, erlaubt dir ein Upgrade deines Gegners nach deiner Wahl auf RW1-3 zu deaktivieren. Funkioniert auch gegen getarnte Schiffe und kostet zwar auch Miles, aber irgendwas ist ja immer

Resource:
High Yield Photon Torpedoes [5]

Die habe ich dir, glaube ich zumindest, am Samstag zusammen mit den anderen Goodies gegeben.
Wenn nicht, ist die schnell geliehen

Fleet Total: 129 SP

So, ich bin noch weiter hier beschäftigt, aber das ließ mir jetzt keine Ruhe
So ich kann beantworte ich dir natürlich Fragen zur Liste

Generated by Utopia Fleet builder

Viele Dank schon mal. Schaue ich mir gleich mal an.

High Yield Photon Torpedoes hat dann wohl Sigmarpriester bekommen. Ich habe dafür Evasive Action Template Resource genommen.
War dann wohl eine Fehlentscheidung.


Wenn ich aber eine richtig gute Staffel nur mit den Booster oder OP Schiffen bauen kann (siehe Type 8 Phaser Array) dann verliert das Spiel irgendwie an seinem Reiz, besonders wenn man das nicht oder nur teuer kaufen kann.

Also ich bin recht billig an die Hood gekommen (ein "must have" für die Föderation). Man muss was glück haben^^

High Yield Torpedos kann ich dir ausleihen. Hatte auch schon überlegt eine Tropedoflotte zu bauen und die einzusetzen. Aber hab nicht so den glauben dran das es funktioniert...

Ich spiele z.B. gerne ne Enterprise E, ne Voyager und ne Prometheus (Ausstattung variiert von Spiel zu Spiel da ich immer wieder neu baue) zusammen, bei den drei Schiffen darf ich ein Type 8 Phaser Array gar nicht verwenden, da die Primärwaffen bereits zu stark sind.

Damit wird das Problem schon wieder relativiert, jedoch kann ich dich gut verstehen.

ja, das stimmt, sowas bevorzuge ich eigentlich auch

Tausch doch mit Sigmarpriester - denn wofür der für seine Borgflottet überhaupt die High Yield Torpedos, braucht weiß kein Mensch

aber das Evasive Action Template genau so viel^^
wobei das für die Kazon vieleicht tatsächlich interesant sein könnte

Ich habe da ja noch einen Punkt übrig.

Was spricht dagegen wenn ich auf der Defiant die Photon Torpedoes durch Quantum Torpedos austausche?

Finde Torpedoschiffe recht Nützlich, aber wohl halt etwas zu spezial
Die High Yield Phroton Torpedos sind wirklich bei mir habe die noch nicht-mal richtig durchgelesenen.

Cut schrieb:Tausch doch mit Sigmarpriester - denn wofür der für seine Borgflottet überhaupt die High Yield Torpedos, braucht weiß kein Mensch

Auch eine gute Idee. Ich frage ihn mal.

Das mit der Karte frage ich mich auch, da die Borg kaum Torpedos besitzen
Selbst meine 2te Rasse wird damit kaum was anfangen können.

Knocker schrieb:Was spricht dagegen wenn ich auf der Defiant die Photon Torpedoes durch Quantum Torpedos austausche?

gute frage, ich glaube ich würde da auch eher auf Quantumtorpedos setzten...

Die High Yield Photonen Torpedoes Ressorce.
Funktioniert nur mit denen, nicht mit Quantum oder Spectre

Der Sigmarpriester schrieb:Finde Torpedoschiffe recht Nützlich, aber wohl halt etwas zu spezial
Die High Yield Phroton Torpedos sind wirklich bei mir habe die noch nicht-mal richtig durchgelesenen.

Da im Moment in Köln quasi jeder Romulaner oder Klingonen spielt, wäre ich mit einer Torpedoflotte sehr vorsichtig... Ohne Target Lock keine Torpedos :-)

Knocker schrieb:Wenn ich aber eine richtig gute Staffel nur mit den Booster oder OP Schiffen bauen kann (siehe Type 8 Phaser Array) dann verliert das Spiel irgendwie an seinem Reiz, besonders wenn man das nicht oder nur teuer kaufen kann.

Wie kommst du denn darauf?
Ich habe weder Booster noch OP-Schiffe und bin trotzdem gut dabei.
Klar, ich bin noch unerfahren und probiere viel aus.
Aber das man diese Art Schiffe haben muss, um zu gewinnen ... wie kommst du denn darauf? *staun*

D.J. schrieb:Die High Yield Photonen Torpedoes Ressorce.
Funktioniert nur mit denen, nicht mit Quantum oder Spectre

oh, das ist natürlich ein guter Grund

mimue6 schrieb:
Da im Moment in Köln quasi jeder Romulaner oder Klingonen spielt, wäre ich mit einer Torpedoflotte sehr vorsichtig... Ohne Target Lock keine Torpedos :-)

Ja, immer dieses getarne meiner gegner