Re: Regelmäßige Treffen in Köln (BnW) / Bonn (Voyager)

von mimue6 Mo Mai 09, 2016 4:06 pm

Ich bin absolut gegen eine zusätzliche Regelung, zum Einen mit Blick auf dieses spezifische Problem und zum anderen generell gegen die Schaffung zusätzlicher Hausregeln.

Zum speziellen Problem: Wir haben alle mal klein angefangen mit STAW und wild Karten gemischt um zu gucken was passiert. Wenn jemand neu ist und Fed-Crew-Worf auf dem klingonischen BoP spielen will, dann soll er seinen Spaß haben und das machen. Da werden ja keine abstrusen Power-Combos entstehen. Für die Leute die etwas länger dabei sind, regulieren wir uns schon selbst genug, dass wir keine Power-Listen basteln. Ich kann jede Woche mit ner knallhart optimierten Turnierliste auftauchen (sogar fraktionsrein) und habe nach 5 Spielen im Open Galaxy Project die Erde erobert. Das macht aber keiner, weil spätestens nach dem zweiten Mal keiner mehr gegen so jemanden spielen will.

Wir erlegen es uns allen selber auf, dass alle Beteiligten Spaß haben sollen und dann lasse ich das in der Verantwortung eines jeden Einzelnen, dass er eben nicht jede Woche Double Scimitar aufstellt. Wir sind alle alt genug, dass wir uns diesbezüglich selber am Riemen reissen können und das funktionierte eigentlich bisher immer super. (Die erwähnte Double Scimitar habe ich z.B. einmal mitgenommen als wir das vorher abgestimmt haben beim 3vs3)

Zum generellen Problem: Bitte lasst nicht noch eine Hausregel verschriftlichen. Wenn wir neue Leute ranziehen wollen und dann immer mehr Hausregeln (oder Gentlemens' Agreements oder wie man es nennt) aufschreiben, dann wirkt das echt eher abschreckend auf neue Spieler. Wenn wir für uns selbst Absprachen machen wollen, dann ist das ein nachvollziehbarer und guter Weg damit wir ausgeglichene Spiele haben und vor allem auch Teamspiele planen können.

Wir sind aber mittlerweile in der paradoxen Situation, dass wir mehre interne Regeln haben als das offizielle WK Turnier Format:

Spoiler:

TL;DR: Ich finde es bedenklich, dass wir für unsere entspannten Casual Spiele einen immer größeren Hausregel-Apparat aufs elektronische Papier bringen. Die jetzigen Hausregeln sollten wir weiter benutzen und unangetastet lassen, aber wir müssen nicht für jedes potenzielle Problem das sich auftun könnte, extra Sachen verschriftlichen. Wir verpflichten uns weiterhin ganz einfach im Großen und Ganzen, mit den jetzigen Hausregeln zu spielen und nur davon abzuweichen, wennn man es vorher abspricht und die Spieler einverstanden sind. Das fasst ja Punkt 5, das Gentlemens' Agreement, ganz gut zusammen.

von D.J. Mo Mai 09, 2016 4:16 pm

mimue6 schrieb:Zum generellen Problem: Bitte lasst nicht noch eine Hausregel verschriftlichen. Wenn wir neue Leute ranziehen wollen und dann immer mehr Hausregeln (oder Gentlemens' Agreements oder wie man es nennt) aufschreiben, dann wirkt das echt eher abschreckend auf neue Spieler. Wenn wir für uns selbst Absprachen machen wollen, dann ist das ein nachvollziehbarer und guter Weg damit wir ausgeglichene Spiele haben und vor allem auch Teamspiele planen können.

Wir sind aber mittlerweile in der paradoxen Situation, dass wir mehre interne Regeln haben als das offizielle WK Turnier Format:

Huch!
Ich hatte gar nicht bemerkt, dass die schon so dick sind! Das ist natürlich bedenklich, auch mit dem Blick auf Neulinge Embarassed

Chekov! Volle Kraft zurück! Very Happy

Söldner / Alliierte und Austausch von Crews und Upgrades nur nach Absprache, ohne weitere Hausregeln.
Sorry, hab's gut gemeint, wollte aber am Ende a bisserl to much Embarassed

Weitermachen Smile

von Jayne Dabran Mo Mai 09, 2016 4:27 pm

ja, mimue fasst es gut zusammen.

Wenn ich was anmerken darf: Punkte 3-5 kann man eigentlich auch streichen. Hierbei handelt es sich um sachen die man eigentlich so absprechen kann oder selbsverständlich sind (5). Das würde der Übersicht sehr zugute tun und nix an unseren Spielen ändern. Neulinge kann man das ja beim ersten Spiel beibringen.

Jediglich Punkt 1 und 2 finde ich sinnvoll und als "must have". Das sind grobe Rahmenbedingungen, der rest wird ja immer vor Ort geklärt. Neulinge lernen es beim ersten Zusammenspiel kennen und befolgen dann die Regeln. Wir haben ja keinen "Durchgangsverkehr" der einmal da ist und dann weiterzieht und so die regeln und unsere absprachen vorher schon genaustens kennen muss.

Ebenso bei Punkt 2.:

Auszug Punkt 2:

kann man eigentlich streichen, sollte auch als selbsverständlich gelten.

wir legen zu viele regeln auf die beschränken und ein gefühl der enge geben

überspitzt ausgedrückt.

Im Endeffeckt läuft es doch so das wenn einer etwas macht was den anderen nicht gefällt wird das gesagt. So habe ich z.b. den Einsatz meiner Fighter reduziert und selber kundgetan das mir das Minenlegen hart auf den Sack geht. Natürlich kann man es nicht jedem recht machen. Aber wenn sich einer nicht dran hält oder die ganze zeit zu heftig baut hat keiner mehr lust mit dem zu spielen. (wie mimue ja schon sagte). So pendelt sich das auch ein wenig selber ein.
Was meint ihr dazu?

Edit.:
ah, da ist ja noch was dazu gekommen während ich schrieb:

D.J. schrieb:Huch!
Ich hatte gar nicht bemerkt, dass die schon so dick sind! Das ist natürlich bedenklich, auch mit dem Blick auf Neulinge Embarassed
Chekov! Volle Kraft zurück! Very Happy
Söldner / Alliierte und Austausch von Crews und Upgrades nur nach Absprache, ohne weitere Hausregeln.
Sorry, hab's gut gemeint, wollte aber am Ende a bisserl to much Embarassed

Weitermachen Smile

das ist doch völlig in Ordnung, nur durch Vorschläge wie diese kommen wir weiter. Die Torpedoregel war auch heiß diskutiert und findet nu großen anklang. Kann ja nicht alles funktionieren : Wink

von D.J. Mo Mai 09, 2016 4:48 pm

Ich habe die "Hausregeln" im Treffzeitenthread mal eingedampft Very Happy

So sehen die jetzt aus Very Happy

2.0 "Köln-Bonner Hausregeln
(Gelten nur, solange die Spieler nichts anderes vereinbaren)
- 130 Punkte
- keine Pflicht auf 3 Schiffe
- eine Ressource
- ein Schiff maximal 60 Punkte
- Für die Borg nutzen wir vorerst nur die offizielle Reichweitenbeschränung für 360°-Primärwaffen
- Das Spin-Manöver der Borg bleibt vorerst unberührt
- Torpedos spielen wir wie folgt:
- - Die erste Torpedo-Aufwertung pro Schiff (der genannten Typen) kostet die normalen Flottenpunkte abzüglich des Wertes der Hauptbewaffnung. Weitere Torpedoaufwertungen kosten den auf der Karte angegebenen Wert ohne Abzüge.
- - Bei Angriffen mit Photonentorpedos, Quantumtorpedos und Plasmatorpedos dürfen alle Battlestation Symbol

auf

gedreht werden.

Schon besser, oder?
Habe ich auch gar nicht mehr groß nachgehalten und vergessen, dass die so dick waren Shocked

von Jayne Dabran Mo Mai 09, 2016 4:56 pm

also den Punkt Teamspiele würde ich vielleicht behalten, den fand ich eigentlich gut und betrifft neulinge auch nicht, da die meist eh 1vs1 spielen.

Ansonsten ja, finde ich gut so. Aber lass mal abwarten was die anderen sagen.

von D.J. Mo Mai 09, 2016 5:00 pm

Ich habe nur den aktuellen Post angepasst, da haben wir also noch Zugriff auf die alte Fassung Very Happy

von mimue6 Di Mai 10, 2016 12:16 am

Mo und ich sind Samstag wohl dabei, Mussa wahrscheinlich auch (aber mit leichter Rest-Unsicherheit)

von D.J. Di Mai 10, 2016 7:09 am

Okidoki, ich trage euch ein Smile

Bei mir steht es gerade wegen einem familiären Notfall auf der Kippe, ich kann aber spätestens Freitag Morgen Bescheid geben, denke ich.

von mimue6 Di Mai 10, 2016 9:09 am

Mussa ist doch raus. Bei uns also nur Mo und ich

von D.J. Mi Mai 11, 2016 11:56 am

mimue6 schrieb:Mussa ist doch raus. Bei uns also nur Mo und ich

Okay, ändere ich im Treffzeitenthread Smile

Ich bin noch im Stress, kann aber für Samstag fest zusagen.
Da ich wohl nicht dazu komme, meine Maquis oder meine Föderation mal "auf Liste zu bringen", werde ich höchstwahrscheinlich nur eine meiner Standardlisten der Klingonen für 130 Punkte mitbringen. Ich versuche aber auch wenigstens eine schnelle Liste für die Föderation zu klöppeln, damit ich den Geschmack von Blutwein mal loswerde Wink

Mit Sigmarpriester steht schon fest, möchte noch wer gegen die Klingonen oder die Föderation ran? pirat

Wir können ja kurzfristig ein System für die Open Galaxy ausmachen.

von mimue6 Mi Mai 11, 2016 2:02 pm

Ich würde sagen Mo und ich machen die erste Runde gegeneinander, danach wechseln wir einmal durch. Ich baue dann spontan zusammen...

von D.J. Mi Mai 11, 2016 3:46 pm

mimue6 schrieb:Ich würde sagen Mo und ich machen die erste Runde gegeneinander, danach wechseln wir einmal durch. Ich baue dann spontan zusammen...

Machen wir so Very Happy

von D.J. Do Mai 12, 2016 3:59 pm

@mimue
Könntest du dir vorstellen, spontan etwas mit den Cardassianern und / oder dem Dominion zusammenzubauen?
Ich würde gerne nach meinem Flight mit meinen Klingonen gegen Sigmarpriester meine Independent / Maquis mal testen Smile

Können ja ein neutrales System wählen, ich wollte eh mal für meine ~~Piraten~~ ~~Guerillas~~ ~~Rebellen~~ ~~Freiheitskämpfer~~ gefrusteten Siedler ein zweites Standbein aufbauen pirat

von mimue6 Do Mai 12, 2016 5:55 pm

Ich bau was mit den Cardassianern.... Das komplette Dominion wäre ein bisschen zu stark für die Maquis

von D.J. Do Mai 12, 2016 6:00 pm

Danke dir

Dann habe ich ja eventuell, vielleicht, möglicherweise, den Hauch einer Chance Very Happy

Ne, ernsthaft:
Danke dir. Ich möchte die Maquis bzw. Independent endlich mal fliegen Smile

Die verkümmern ja total bei mir

von mimue6 Do Mai 12, 2016 9:34 pm

D.J. schrieb:Danke dir Dann habe ich ja eventuell, vielleicht, möglicherweise, den Hauch einer Chance

Ne, ernsthaft:
Danke dir. Ich möchte die Maquis bzw. Independent endlich mal fliegen
Die verkümmern ja total bei mir

Dann bringe ich meinen einschlägigen Indy-Stuff mal mit falls du noch Karten für die Flotte brauchst, also Gavoroche, Val Jean, Kumari und die Gorn Raider.... improved Deflector Screens sind eines der besten Indy Upgrades, besonders für die Maquis quasi unverzichtbar.

von D.J. Fr Mai 13, 2016 6:06 am

Das wäre klasse, danke dir Very Happy

Die Val Jean habe ich doppelt, von der Gavroche habe ich Eddington und Baseplättchen geproxt um beide einsetzen zu können Embarassed

Die musst du also nicht unbedingt mitschleppen.
Aber die Kumari würde ich ja gerne eintauschen (siehe in der Rubrik "Suche"), dann könnte ich die vor einem eventuellen Kauf testen. Und die Gorn Raider hatte ich noch nicht auf dem Radar, die wäre auch mal einen Test wert.
Danke dir cheers

von D.J. Fr Mai 13, 2016 12:56 pm

Frage an minue6 (falls du das hier noch liest)
Ich habe eben für unser Spiel folgendes im Treffzeitenthread eingetragen

Zweites Spiel
- mimue6 stellt seine Cardassianer auf und tritt gegen D.J.'s jungfräuliche Maquisflotte an.
Die Maquis versuchen im neutralen System Promellia, mitten im Herzen des Herrschaftsgebiets der Cardassianischen Union / des Dominion eine weitere Basis außerhalb der Badlands zu etablieren

Ist das so okay für dich?
Die Ferengi, die ja Handelspartner des Maquis sind, haben mir nach zähen Verhandlungen mit Daimon Bok und Quark (und einem weitläufigen Vertrag für weitere Geschäfte und vor allem für Verpflichtungen gegenüber den beiden) sicheres Geleit durch ihr Gebiet in das System gestattet. Es ist möglich, dass in nächster Zeit einer oder sogar beide in Begleitung des großen Nagus Zek öfter beim Maquis gesehen werden Wink

Wäre toll, wenn ich für die Maquis was rausholen könnte Razz

von mimue6 Fr Mai 13, 2016 4:58 pm

Den Cardassianern ist es egal in welchem System sie die Maquis jagen... Flotte steht auch und ich habe der Versuchung widerstanden 2 Hidekis ein zupacken obwohl sie vom Fluff (Jäger gegen die wendigen Schiffe) gepasst hätten... Es wird stattdessen das Sondereinsatzkommando regeln ;-)

von D.J. Fr Mai 13, 2016 5:07 pm

Uiiii ... 2 Hidekis wäre echt bitter für mich geworden Smile

Aber Sondereinsatzkommando klingt auch furchteinflößend *schluck* Shocked

Ich vermute, unter dem Kommando von Gul "Torrero Olero" Madred?
Heissa Caramba, das wird ein heißer Ritt Smile

von Der Sigmarpriester Fr Mai 13, 2016 6:57 pm

Muss Morgen absagen bekomme den kleinen leider nicht unter.

von D.J. Fr Mai 13, 2016 7:01 pm

Ach je, das ist ärgerlich für dich Sad

Okay, aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben. Meine Klingonen sind eh in Daueralarmbereitschaft Twisted Evil

Vielleicht kann ich dann meine Independent-Maquis-Piraten morgen zweimal fliegen lassen pirat

von mimue6 Fr Mai 13, 2016 7:12 pm

Dann müssen wir noch umplanen, sonst sitzt einer ner Stunde nur rum.

von D.J. Fr Mai 13, 2016 7:25 pm

Joa, stimmt.
Was hatte ihr zwei denn für das erste Spiel geplant?

von mimue6 Fr Mai 13, 2016 7:28 pm

Bisher noch nix, Mo bastelt 130P zusammen. Zur Not setze ich auch einfach die erste Runde aus, muss eh noch schiffe kaufen... Können danach noch ein 1v1v1 oder ein 2v1 machen

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